Cómo Ucrania y Rusia verán los intentos de Trump de negociar un acuerdo de paz: NPR

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Ayesha Rascoe de NPR habla con Yaroslav Trofimov del Wall Avenue Journal sobre cómo los intentos del presidente Trump de poner fin a la guerra en Ucrania se verán en Moscú y Kiev.



Ayesha Rascoe, anfitrión:

Ucrania está marcando su Día de la Independencia. El presidente del país, Volodymyr Zelenskyy, pronunció un discurso hoy, recordando a sus compañeros ucranianos que estaban luchando por la libertad. Pero hay poco para animar.

Unirse a nosotros ahora para discutir el reciente impulso diplomático es Yaroslav Trofimov. Es el principal corresponsal de Asuntos Exteriores del Wall Avenue Journal. También es autor de «No Nation for Love», una novela ambientada en la década de 1930 Ucrania. Bienvenido al programa.

Yaroslav Trofimov: Genial para estar en el programa.

Rascoe: Así que comencemos con Rusia. Como, ¿cómo verá este momento?

Trofimov: Rusia quería extinguir la independencia de Ucrania. Ese period el objetivo principal de la invasión hace 3 años y medio, en febrero de 2022. Y míralo ahora. No hay tanques ucranianos en Kyiv. Hay dignatarios extranjeros, incluido el primer ministro canadiense, visitan la capital ucraniana hoy. Y todos los esfuerzos de Rusia para Suborn Ucrania no han tenido éxito. Sabes, Rusia ha perdido cientos de miles de soldados en los últimos tres años, desde noviembre de 2022 y, a pesar de todo ese esfuerzo, logró avanzar en menos del 1% del territorio ucraniano. Así que creo que los ucranianos tienen razones para celebrar hoy que su independencia se salvaguarda. Tal vez no toda la tierra de Ucrania, pero aún así, el 80% de Ucrania es gratuita.

Rascoe: Pero la guerra se avanza. Y escuchamos del principal diplomático de Rusia el viernes que no se planea ninguna reunión entre el presidente Putin y su homólogo ucraniano. ¿Qué crees que es possible que haya una reunión entre estos dos hombres?

Trofimov: Bueno, creo que las posibilidades son bastante escasas en este momento porque el presidente Putin de Rusia cree que puede ganar esta guerra. Y él, ya sabes, opera en un período de tiempo diferente. Tiene esta visión mesiánica de ser el recolector de tierras rusas. Y si recuerdas, esta guerra comenzó con él escribiendo un ensayo histórico sobre cómo los ucranianos son realmente rusos y no merecen un futuro separado. Así que creo que su misión en la vida, como él la ve, es traer a Ucrania de regreso al redil de Rusia y extinguir la estadidad ucraniana. Y esa es la razón por la cual los ucranianos se resisten tan duro hoy.

Sabes, escribí en mi novela sobre la hambruna que mató a millones de ucranianos en la década de 1930 y el tipo de eliminación mayorista de las élites ucranianas por el régimen soviético en ese momento, una historia que es una historia de tantas familias ucranianas. Bueno, los ucranianos de hoy tienen abuelas o abuelos como yo que pasaron por la misma experiencia, y saben que la rendición a Rusia es peor que cualquier sacrificio que tengan que hacer hoy para seguir luchando contra Rusia. Y así, la rendición no es una opción.

Rascoe: Cuando miras cómo poner esta guerra a su fin o lo que sucederá a continuación, ya sabes, el presidente Trump está renovando una amenaza para imponer sanciones a Rusia si no hay progreso en hacer un acuerdo de paz. Pero las sanciones se han impuesto antes. Como, ¿qué le tomaría realmente a Putin cambiar de rumbo en Ucrania?

Trofimov: Bueno, ya sabes, hay dos guerras en curso. Hay una guerra en el campo de batalla, que es un punto muerto más o menos. Rusia avanza muy lentamente. Y luego está la Guerra Aérea. Y Ucrania, por ejemplo, ha estado golpeando cada vez más en la infraestructura rusa de petróleo y gasoline, que es el salvavidas para la economía rusa. Y que los ingresos por petróleo y gasoline es lo que permite a Rusia seguir reclutando soldados para la guerra. El presidente Trump también ha impuesto sanciones a la India por comprar petróleo ruso. Ya sabes, India compra sobre, ya sabes, casi el 40% de las exportaciones de petróleo rusos. Por lo tanto, estrangular esta fuente de ingresos podría cambiar el análisis de costo-beneficio en Moscú y crear restricciones para la máquina de guerra rusa.

Rascoe: Bueno, ¿crees que Estados Unidos está dispuesto a hacer ese tipo de presión?

Trofimov: Bueno, quiero decir, ya hay un paso concreto con la India. Ahora, ¿irá el presidente Trump más allá? Sabes, él cambia de opinión en esta guerra con mucha regularidad, y hasta ahora, estas amenazas de tomar grandes decisiones en dos semanas se han repetido y luego retrocedidas. Está claro que la reunión en Alaska fue una gran victoria para el presidente Putin porque logró eliminar esta amenaza de sanciones y eliminar también la demanda del presidente Trump de un alto el fuego inmediato.

Rascoe: ¿Crees que es factible que Ucrania sigue luchando contra esta guerra sin un apoyo estadounidense significativo?

Trofimov: Hay un apoyo europeo. Los europeos ahora representan la mayoría del apoyo a Ucrania, y los europeos también comprarán armas estadounidenses que no pueden producirse en Ucrania. ¿Es factible? Quiero decir, la pregunta es, ¿cuál es la alternativa? Si la alternativa es una rendición, que es lo que el presidente Putin exige, esencialmente, porque las demandas rusas, como se expresa por el ministro de Asuntos Exteriores, Lavrov, en los últimos días, son muy similares a lo que fueron cuando comenzó la guerra, básicamente, ya sabes, una Ucrania que no puede defenderse, una Ukraine que no tiene garantías de seguridad y una Ukraña que se entrega a grandes partes de territorio.

Entonces, esta rendición no es aceptable para los ucranianos porque saben por su amarga historia en el pasado, la historia que, ya sabes, mi libro habla sobre eso, ya sabes, habrá más muerte y más asesinatos y más destrucción si aceptan estar bajo el dominio ruso nuevamente.

Rascoe: ¿Ves algún avance para terminar esta guerra en las próximas semanas? ¿Crees que eso es posible?

Trofimov: Creo que es muy poco possible que haya algún avance en las próximas semanas porque los rusos todavía piensan que pueden ganarlo. Y al – ya sabes, el – el presidente Putin cree que puede sobrevivir a la voluntad de Occidente. Y obviamente, ahora que el apoyo estadounidense para Ucrania se scale back mucho en comparación con esto, estaba bajo el presidente Biden, cree que puede ganar la ventaja en el campo de batalla y, finalmente, la primera línea se derrumbará, y Ucrania colapsará. Y los ucranianos, con la ayuda de los europeos, están haciendo todo lo posible para evitar este tipo de resultado catastrófico.

Rascoe: Ese es Yaroslav Trofimov del Wall Avenue Journal. Muchas gracias por acompañarnos.

Trofimov: Genial estar aquí.

(Soundbite de «Chocolate (versión instrumental)» de Ziggy Alberts)

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